杨思卓的博客复制网址 | 设为主页| 加入收藏

 
　   您是公务员出身，从公务员转到培训这行，可以说是到咨询这行来打天下，请您讲讲这个过程好吗？
　　我和别的老师的经历会有些不同。公务员出身，做过企业的老总，大学的教授，这三重的经历，然后现在是是做培训和咨询，说是一个培训专家，也可以说是一个咨询专家。这样的一个经历对我目前从事的事业到底会有什么样的好处呢？我想培训师本身也是传道授业解惑的。什么是“传道”？很多人都说隔行如隔山，但是在“道”这个层面上，其实是隔行不隔理的，在术这个层面上是隔行如隔山，如果说到“道”其实并不隔。好多人说，杨老师你是从事哪一个行业的培训？我倒觉得，如果是对于做技术方面的培训时，那纺织业和IT业是不同的，但是如果你做领导人的培训时，你说纺织业的领导方式和IT业的领导方式会有什么本质上的不同？我很难找出什么来它本质上有什么不同，它本质上是相同的，所以管理问题、领导问题和技术问题不同，它是隔行不隔理的，“道”这个层面的问题也是一样，和“术”的层面不同，也就是这种隔行是不隔理的。这三种经历你会发现，其实你在做政府公务员的时候，研究的是为政之道，做学者的时候研究治学之道，等到做总裁的时候又研究经商之道。经历不同但是在“道”这个层面上都是相同的，然后你会发现大道相同。比方说，经商问题上我会讲究一个“诚”。经商要讲究诚，那么从政要不要讲究诚？也要讲究诚的，那么培训要不要讲究诚？本质上这是一样的责任感，你对社会的责任感，对于我们服务的对象、公众的责任感，你的言行举止，就是为政之道。做学问也是这样，你不投机取巧，你很实实在在的去做你的学问，这也是“道”，这就是在一个“诚”把它通开了。同时我们经常说功夫在师外，有的时候你以为学之道看从政、看从商，这就出来新意了。有些很痛苦的事情——经商的时候我做过绥芬河国际经济公司的老总，在深圳做过香港一些在深圳机构的老总，在管理过程中你会发现好多的痛苦，好多的无奈，但是如果你从为学之道看就根本不是痛苦了，你会觉得又是一个课题，你解决了这样一个课题，你的心态就会变好，你把所有的遇到的难题都当成学术问题来解决，不但不苦了，反而苦中有乐，乐此不疲了。还有我感觉，经常从商人的角度看学问，会觉得有的学问没用，一点价值都没有，他老是回答为什么，却不回答怎么做，所以有一些学问我是不做的。比方说，考古，我就觉得对于我们当前的社会来说，这些东西的比较价值较弱，我更注重实用的东西。然后以从政之道来看商的时候，你又高出一层，从政治的角度看生意。其实一个很好的商人到了高层面的时候，他一定是个政治家，政治嗅觉敏锐。因为一个政策可能就决定了你一个商业行为的命运，比方说像能源的政策，他会决定了一些东西。回过头来说培训师的这个角度，有些人反映杨老师的课比较厚重，厚重就厚重在我其实就不是一个培训师，我要是个培训师就轻薄了。

　   那是您的一种特色，不是那种演讲型的。

　   对，现在很多人说做培训好，就都跑过来做培训。其实培训功夫在培训之外，你以为学了一个课程，模仿了一个课程你就能成为一个好的培训师了，其实你最多做一个好的模仿者，我的感觉是这样的。这样的一些经历有时候是出于无奈的，我走过一些弯路，但在这弯路上我看到了一些不同的风景，等我来谈自己的体会时，我会比别人更厚重些，这是一个最根本的东西。这个速成、速生的东西叫什么呢？叫做白杨木。红木一定经过长时间的积累、沉淀，所以味道不同就在这里了。
　　这是一个非常好的经历，因为打掉了一些浮躁的东西。现在的年轻人根本就没有经历过，甚至有些人刚刚从学校出来就去讲课，这是对那些听众的不负责。而且听众里有的人是学者出身的，有的人是商人出身，有的人是官政出身，我们的老板也是这样不同层面的。当你都经历过了的时候你就会和他有共鸣，你的波段就很宽，你既有这个调频的，又有中波的，又有短波的，这些人都能接受到你的信息。要不然你很可能就只是一个调频，中波接不到了，没有发射中波的频率，或者没有短波的发射频率。当我遇到官员出身的人时，我就会举这样一个道理，比方说官场上的道理，叫做寻求顶级优势，他立刻就会明白。什么叫做顶级优势？就是你一定要得到你的顶头上司的支持，他就像是空中部队、空中掩护一样，你是步兵作战，你会需要一个空中掩护的。在官场里你如果不能得到你顶头上司的支持，基本上等于说你的空中部队在向你开炮了。所以这需要和培训对象产生更多的共鸣，这种东西是三重经历的不同味道。

　   我觉得杨老师这种经历还是非常好的，我还是非常想知道当时的情形是怎样的。因为我们的读者会有疑问，杨老师是在什么样的情形下转行的呢？具体过程是怎样的？

　   应该说我的这个过程基本上是在比较自然的情况下过渡的。我是文革之后的第一批大学生，第一批获得学士学位的，分到党政机关里，平步青云，在机关里被欣赏被重用。那个时候别人叫一声“杨大学”，我就知道是叫我的，现在你叫一声博士，别人都不知道你是叫谁得了。