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培训圈讨论：深刻反思---理论与实践在教学中地位与作用

培训+大雄(240776796) 16:04:12

我想学员讨厌的从来不是专业,而是理性,分析,概念,理论,反而是很多专业不过关的老师用这些包装的很专业,因而学员没有兴趣

培训+大雄(240776796) 16:04:39

因为觉得"理论知识/分析/概念"无用,

培训+大雄(240776796) 16:05:11

如果那个老师能在他的专题里有很多的实践很多的新观点/很多的新方法

培训+大雄(240776796) 16:05:17

怎么会没兴趣呢?

张怀-HR咨询(1062496520) 16:05:28

说的有理，不过多少有一点对理论知识分析的偏见

张怀-HR咨询(1062496520) 16:06:14

个人认为，理论与实践都重要，缺一不可

培训+大雄(240776796) 16:06:23

有比例

培训+大雄(240776796) 16:06:37

因为在现在的情况

培训+大雄(240776796) 16:06:54

用理论来忽幼比较容易

张怀-HR咨询(1062496520) 16:07:19

目前有一种风气，就是盲目鄙视理论，而自己又没有掌握好，实践中盲动主义

张怀-HR咨询(1062496520) 16:07:57

 我个人认为，理论都不通晓的人，根本就没有资格做老师，忽悠更不应该

培训+大雄(240776796) 16:08:27

理论如果是从实践中来,在实践中概况,就是知识,就是有价值的,如果理论是从个人推算和逻辑中来,就是不够负责任的

培训+大雄(240776796) 16:08:41

理论就是对实践知识的系统掌握

培训+大雄(240776796) 16:08:56

任务东西最终应用在实践中

张怀-HR咨询(1062496520) 16:08:59

 理论指导实践，实践验证理论，相互推动，促进实战才是正确的规律

培训+大雄(240776796) 16:09:05

知要用于行

培训+大雄(240776796) 16:09:22

但是,现在理论是怎么来的?

培训+大雄(240776796) 16:09:32

理论是怎么形成的?

张怀-HR咨询(1062496520) 16:09:53

确实不排除有些人拿所谓的理论吓唬人的情况存在

张怀-HR咨询(1062496520) 16:10:28

这是大家之所以讨厌理论的原因，但却不成为理由

培训+大雄(240776796) 16:10:31

当然也确实有实在做研究的人

伟涛(1071916613) 16:11:39

知行合一

培训+大雄(240776796) 16:12:19

有料的人,大家会欢迎的,每个人都有足够的能力评价自己的收获的,培训师是要服务学员,不能质疑学员素质低,接受不能理论,或者品味不了理论,受学员欢迎就是好东西,被学员应用的就是真东西

伟涛(1071916613) 16:12:29

知是行之始，行是知之成

张怀-HR咨询(1062496520) 16:12:32

在实践中我发现太多知其然，不知其所以然的情况，实践的盲动主义，根本就无助于实践活动！

讲师培训余建中(364675963) 16:12:58

我是实用主义者呵呵呵！

张怀-HR咨询(1062496520) 16:13:25

峻良(29384566) 16:13:39

大雄讲得有道理！赞同！

will(37922203) 16:13:52

讲师培训余建中(364675963) 16:14:51

一般学员不是来听讲师说理论，那买书来看就可以写的还更详细！

张怀-HR咨询(1062496520) 16:14:53

大雄说对了事情的一方面，不过真理永远不只是一个方面，可能是多个方面，呵呵

培训+大雄(240776796) 16:15:05

  现在普遍缺乏的不是缺少"知识"
的人,而是缺少"行动力"的人,成功是即时性的,很多成功是刹那间的事,很多理论过了时机已经没用了

张怀-HR咨询(1062496520) 16:15:29

我无意提倡大家来听理论，只是觉得要重视理论，这才是我的本意

讲师培训余建中(364675963) 16:15:40

教育与培训是有差别的

will(37922203) 16:15:42

理论就是旗帜

培训+大雄(240776796) 16:15:45

哈哈,我们是辩论,只是为了了解事实,张老师课堂风格是很实用性的

will(37922203) 16:15:48

理论就是生产力

培训+大雄(240776796) 16:16:06

请WILL

培训+大雄(240776796) 16:16:11

说一下

讲师培训余建中(364675963) 16:16:32

培训还是以实用主义为主要授课内容，也就是理论下的实用工具与方法

张怀-HR咨询(1062496520) 16:17:04

大雄知道的，呵呵，我历来都主张实战、实用、适用导向的

讲师培训余建中(364675963) 16:17:22

其实最主要还是要看上课的学员需求为主要授课目的！

will(37922203) 16:17:23

实战实效，没有理论来指导，你实战实效到哪里去

will(37922203) 16:17:40

就好像买的德国的机械

讲师培训余建中(364675963) 16:17:46

理论是基础

张怀-HR咨询(1062496520) 16:17:53

  能够客观看待理论的人就是理性的人

will(37922203) 16:18:23

你会用，但是不知道怎么去用，那你会实践却不能最大效度的发挥机械的作用

培训+大雄(240776796) 16:18:51

我也是理性的人呀

张怀-HR咨询(1062496520) 16:18:56

从理论到实践其实有很长的一段路走

讲师培训余建中(364675963) 16:19:18

大雄是AB型血型啊

张怀-HR咨询(1062496520) 16:19:36

怎讲？

讲师培训余建中(364675963) 16:20:10

他的资料写的

will(37922203) 16:20:46

呵呵，要重视理论，学习理论，让理论来指导实践

will(37922203) 16:21:17

你可以学会工具方法，但工具方法可以不断的变化

张怀-HR咨询(1062496520) 16:21:41

可惜很多人并没有这样的耐性和精神

will(37922203) 16:22:06

现在的世界是个躁动的世界

张怀-HR咨询(1062496520) 16:22:06

高度赞同WILL的观点

讲师培训余建中(364675963) 16:22:21

理论是任何课程的基础根本毋庸置疑，我们是在讲授课课堂上应该以何者为重！

will(37922203) 16:22:52

我认为课堂上的授课是二者并重

张怀-HR咨询(1062496520) 16:22:51

课堂上肯定是实战为主！

讲师培训余建中(364675963) 16:23:01

理论也是可以讲得很生动、让人愉快的！

will(37922203) 16:23:05

是的

will(37922203) 16:23:08

我赞同

will(37922203) 16:23:20

我赞同：讲师培训余建中(364675963) 16:23:01

理论也是可以讲得很生动、让人愉快的！

will(37922203) 16:23:29

只是很多老师没这个功力

讲师培训余建中(364675963) 16:23:43

就像讲心理学的同理心也是一样可以讲得生动与有趣！

讲师培训余建中(364675963) 16:23:50

企业管理也是一样！

张怀-HR咨询(1062496520) 16:24:08

每个人讲法不同，比如讲沟通，有的人讲概念，会读出来，而有的人让人体验出来，功力不一样！

will(37922203) 16:24:25

这就是武功中的精进的概念

will(37922203) 16:24:28

呵呵

will(37922203) 16:24:37

这就是第七层和第九层的区别

张怀-HR咨询(1062496520) 16:25:38

我这两天又在进行 激励课程、沟通课程的“精进”活动啦，哈哈

will(37922203) 16:25:47

好啊

will(37922203) 16:25:54

什么时候华山论剑嘛

will(37922203) 16:26:09

大家共同品享嘛

讲师培训余建中(364675963) 16:26:32

 华山论剑

张怀-HR咨询(1062496520) 16:26:34

下月去海信授课，又要“逼上梁上”了！

will(37922203) 16:26:41

大雄，俺是谁知道吧

张怀-HR咨询(1062496520) 16:26:58

王？

will(37922203) 16:27:00

既然去了梁山，那就替天行道嘛

讲师培训余建中(364675963) 16:27:09

您也是AB性

讲师培训余建中(364675963) 16:27:11

呵呵呵

will(37922203) 16:27:14

嗨，俺是王征林

张怀-HR咨询(1062496520) 16:27:24

猜对了

will(37922203) 16:28:02

是的，俺确实是AB，在某年在天安门广场的时候，被骗去义务献血之后就知道俺的血型了

讲师培训余建中(364675963) 16:29:16

张怀-HR咨询(1062496520) 16:30:08

我到东风本田去授课，我是第一次见到有企业在企业文化中明确要求重视理论的企业

张怀-HR咨询(1062496520) 16:30:48

 其他企业可能有，但我没有见到

张怀-HR咨询(1062496520) 16:32:45

节日到了，祝各位群友节日快乐！

will(37922203) 16:33:27

很多企业不是重视理论

will(37922203) 16:33:33

而是蔑视理论

王征林(37922203) 16:34:42

所以，今天学张三，明天学李四，后天学王五

张怀-HR咨询(1062496520) 16:34:45

 大家都只想找一件即学即用的工具和方法，短视呀，中国企业的管理为何总上不去，根源就在这

王征林(37922203) 16:35:12

中国好像少有理论

张怀-HR咨询(1062496520) 16:35:28

即使让我这个所谓的实战派也看不过去了

王征林(37922203) 16:36:16

呵呵，心里清晰就好

王征林(37922203) 16:36:37

没有办法啊，学会数理化，走遍天下都不怕

王征林(37922203) 16:37:02

更多人愿意学的是术，学的是一技之长

张怀-HR咨询(1062496520) 16:37:55

嗯

王征林(37922203) 16:38:27

学会一技之长，好为自己的跳槽加薪长资本

王征林(37922203) 16:38:28

呵呵

王征林(37922203) 16:38:38

就好比SAP一样

王征林(37922203) 16:38:43

很多人愿意学

王征林(37922203) 16:39:00

结果却只能照搬人家学会的

张怀-HR咨询(1062496520) 16:39:25

是可以理解的，不过环境一变，以前学的东西就用不上了，这种情况就太多了

王征林(37922203) 16:39:28

做顾问给其他企业普及也就是照搬学来的一套

张怀-HR咨询(1062496520) 16:39:39

没有真正学到

王征林(37922203) 16:39:54

俗话说的，一是学艺不精

王征林(37922203) 16:40:13

二是张老师刚才说到的，知其然不知其所以然

王征林(37922203) 16:40:37

所以无法根据理论，结合现实来针对性的做

王征林(37922203) 16:40:59

想变通却做不到

张怀-HR咨询(1062496520) 16:41:50

这是学风问题！老师也没有办法，要么迎合，要和忽悠！这就形成教风不正！

张怀-HR咨询(1062496520) 16:42:26

 从这个道理上讲，学员未必都是对的

王征林(37922203) 16:43:45

但学员就让位你对我的胃口我就认为你对，你不对我的胃口那就是不对

王征林(37922203) 16:43:50

张怀-HR咨询(1062496520) 16:44:17

目前的所谓主流的评价方法，根本就无法评判谁是合格的老师，谁是优秀的老师，谁是平庸的老师

王征林(37922203) 16:44:27

赞哦他那个

王征林(37922203) 16:44:30

赞同

王征林(37922203) 16:44:33

评判不了

王征林(37922203) 16:44:44

我深知这个方法其实是个摆设

王征林(37922203) 16:44:45

呵呵

王征林(37922203) 16:45:07

我做培训管理也根本不用这个方法

张怀-HR咨询(1062496520) 16:45:16

 这是忽悠派大行其道、危害社会的根本原因

王征林(37922203) 16:45:47

所以要回归理性，让老师的价值回归理性

张怀-HR咨询(1062496520) 16:46:23

因为社会就需要这个，欢迎这个

王征林(37922203) 16:46:52

呵呵，不是需要，不是欢迎，而是金钱作祟

张怀-HR咨询(1062496520) 16:47:17

王征林(37922203) 16:47:47

信息不对成的情况下，能蒙则蒙

张怀-HR咨询(1062496520) 16:49:20

想不到，这个话题引来如此多的感想

王征林(37922203) 16:49:49

某种层面上说，张老师，您成功了

王征林(37922203) 16:49:55

张怀-HR咨询(1062496520) 16:50:20

调侃有理！

张怀-HR咨询(1062496520) 16:51:03

培训咨询同行任重道远