王云飞的博客复制网址 | 设为主页| 加入收藏

主持人：观众朋友们，大家好。欢迎收看我们的节目。您好，刘教授。

刘教授： 您好。

主持人：关于领导者或是领导力的问题，我们今天还要继续探讨。您出过一本书叫《领导大趋势》。里面有一个非常新的概念，叫第五级领导。

刘教授：是的。

主持人：您能不能把这个概念给我们讲一讲。

刘教授：第五级领导这个概念虽新，但不是我提出来的，我只不过是在我的著作中加以引用，把它中国化了而已。它是国外一个著名学者——考林斯，长期以来研究如何提升领导力，如何才能成为一个领导者，从这两个角度，来探讨领导者成长的这个过程。领导力提升的步骤，我倒觉得，跟我们今天探讨的领导力这个概念十分紧密。既然你提出这个问题，我们就好好的探讨一番。领导者他一般说来，他不是天生的，人的素质啊，尽管也有先天的这个一部分因素，但是更多的是后天培养，后天锻炼，后天养成的。你还记得孟子说过，天将降大任于斯人也，必先苦其心志、饿其体肤。这个意思非常清楚，上天注定你将来会成为领导者，有意的就让你受苦受难、经过磨难。孟子这个话，首先是错的。他是唯心主义啊。一个人能不能成为这个领导，他认为事先早已注定了的，这点是错的。但是反过来，只要是成功领导者，一定经过磨难，一定经过修炼，九九八十一难，这一点又是非常正确的。只不过他把这个真理颠倒过来。所以从这个角度，我们看领导者应该怎么样修炼，可以这样说，领导力逐步提高，领导者也逐步成熟，这是一个问题的两个方面，一回事啊。而第一级领导是什么人呢？他只是一个团队中优秀的个体，工作出色啊，听领导的话啊，认真负责啊，不惹事生非啊，他对别人并没有产生积极的影响，他是一个优秀的团体的成员。仅此而已，潜在的。就像过去很多中国说的劳模，很多就是这种第一级领导。他有可能将来成为领导，但是现在他并不是领导者，他没有影响别人，就是咱们快结束我们20集的探讨，我们一直说的领导力，他没有领导力啊，他没有影响别人，但是他很不错、很优秀。他严格要求自己，他不能影响别人，所以观众朋友们，听这一集很有用。包括将来你想让你的孩子成为一个优秀的领导者，他都有规律可循，一步一步地。

主持人：你可以蓄意培养一下。

刘教授：对。如果一个孩子不能成为一个优秀的个体，连自己都不能严格要求，那么他将来很难成为一个优秀的领导者。所以第一级领导者，他不是真正的领导，只是潜在的领导，是一个优秀的个体，而对群体没有影响。他只考虑领导者，你是领导让我今天完成这8项工作，我8项工作完成了，我不考虑其它的。我并不考虑我们组织的发展目标，不考虑周围的同事他们能不能提高。而第二级领导由第一级领导而来，他就会影响别人、关心别人、帮助别人。他更加关注的事，哟，这个月我们单位的目标完成了没有，我们单位的任务完成了没有，小李、小高他的能力怎么样，不能光靠我。他已经开始考虑周围的人，这个时候已经是明显的有了一种领导力。

主持人：他开始有了一种团队意识。

刘教授：对。第二级领导最大的特点就是你说的团队意识。第一级领导是个体意识优秀的个体只管自家。所以第二级领导是一个非常重要的台阶、非常重要的步骤。所以你要培养你的孩子要成为领导者，要从小培养他的团队意识、团队精神、协作、相互影响，那么组织的绩效比个人的绩效更加重要。组织的目标和个人的目标要一致起来。那么第三级领导又变了，第三级领导就开始能管事了，能组织、协调、分配资源。老张干什么，小李干什么。哎。他就能决策、决断、控制命令。第三级领导是真正意义上的领导出现了，有了一定的权力，这就是咱们上两集提到的他有了硬权利。没有组织赋予的硬权利，他不可能成为第三级领导。第三级领导是有权力的领导，而且运用权力在组织在协调在管理的领导。再说得清楚一点，用上一集刚刚说到的观点，他是管理型的，更多地用硬的呀、控制的呀、死的呀、刚了的这种方法来管事管人。他缺少以人为本，所以第三级领导，有一个部级干部读了我这本书就跟我交流，我很感动。他说，刘老师，我们很多很多的干部都是属于这种第三级领导，远没有到了你后面说的第四级，更不用说第五级了。其实他说得很实在，不管在企业、在政府部门很多的领导干部今天依然用自己的职权在指挥、在控制这是不够的。因为社会的发展在促使我们向第四级领导来发展。第四级领导呢，也是咱们前面探讨的新领导力，就是以激励为主，一软权力为主，用我的人格去影响你。对比着说，如果第三级领导是显性的领导，明显的显。那么第四级领导呢，就是隐性的。隐，隐藏的隐。隐型的领导，不知不觉就影响了你，领导了你。我想在这里给观众朋友呢，把领导暂时在这里分为四种境界：一、二、三、四。第一种境界下级对上级是恨之，仇恨的恨。侮之，侮辱的侮。背地里下级就骂上级，仇恨上级，上级对下级也是仇恨，相互对立。这种情况是非常糟糕的。叫恨之、侮之，相互的侮辱。有的极少数的官员，腐败官员。老百姓对他们是恨的，是仇恨的，是骂他们的。第二个境界呢叫做敬之。敬，敬佩的敬，叫敬而远之。你当你的关，我当我的老百姓。因为你有权力，我听你的，但是我并不能够自觉地执行你的，敬而远之，这是叫第二境界。那么第三境界叫什么呢？叫亲而誉之。亲和力的亲，大家还记得，赞誉，声誉的誉。被后人前，老百姓夸这个官员好，走哪儿说哪儿？有口吻，有口皆碑。当面背后的夸奖你，你的亲和力明显，这还不是最好的，亲而誉之。第四中最高境界的领导，是为什么呢？不知有之，不知道有这个领导，我没有感觉到你在领导我，但是你已经把我领到了，你是用制度、用艺术、用人格、用软权利，不知不觉已经把我们影响了，我们的群众跟你一条心，所以按照老子的说法，领导十四种境界，第一种是恨之，第二种是敬，敬佩的敬，敬之！第三种呢亲而誉之，第四种呢，不知有之。很显然这个，不知有知这个领导，都是隐性化的领导，而隐性化的领导，更多的是利用什么软权利。其实我们在现在这一期是第19集了，我们把前面的概念都复习一下。让观众有个整体的理解，第三集的领导主要靠硬权利，而第四级的领导呢？更进一步靠近软权利，不知不觉的影响你，领导你，那么第五级领导很少有领导能够达到，那就是，兼有上边几级领导的优点，一个好的领导者，首先是一个好的组织成员，他既要用硬权利又要用软权利。那么第三级领导单纯的硬权利。第四级呢？有点矫枉过正过于强调软权利。第五级呢是刚柔相济，既有坚定的超强的意志力就是我们前几集讲的决断，比任何人的决心都大。胆略、气魄、领导力，这里讲的是魄力，魄力，果断的、决断的谁也阻挡不住。所以第五级领导很强的一面，超强意志力，决断方面。第二个特性呢，它有一种特别特别突出的那种谦虚。甚至有的时候第五级领导，甚至内向都有，不愿意。特别注重那种出头露面，但是他跟群众的关系特别密切。他往往把自己融到群众之中。所以第五级领导，他的超强的意志性，体现在阶段方面，他的高谦虚性，谦虚、谦卑、谦恭。谦恭，恭恭敬敬的恭，面对人民群众，你一个领导者应该是谦恭的，不是趾高气扬的，这就是后面说的这种影响力。他把很多看似矛盾的性格，都集中起来，所以第五级领导最适合现在的时代，有一种时代的特征。那么第五级领导，是不是一定要从第一级，第二级逐级而来呢？也不一定，有时候是可跳的，但是你一定要具备前面四级的那些优点，否则很难成为第五级领导。所以我们的观众，我们的厂长、经理，我们在场的领导干部听课，一定要思考，目前此时此刻，你是第几级领导呢？很多人觉得很优秀，科技人员出生的，我的实验做得好，我的技术革新好，那你只是一个优秀的个体，优秀的工程师，那才是第一级领导，根本没有进入领导的境界。那么第二级呢，就是说有一些团队精神，能够理解领导意图，配合领导工作，那充其量也是第二级，第一级，第二级都是没有领导职务的人，都是浅领导，浅，都是还没有进入领导工作的实际岗位。而第三级领导他有一定权力，有职务的，那么他擅长做的工作是管理，以管理为主。管理就是控制、指挥、协调、命令、调度配置资源，也很不错，但是都21世纪了，你总停留在第三级领导是不够的，因为人都不想被你管，所以这需要自己从第三级，很快地向第四级超前提高。我们在讲第五级领导的时候，其实隐含就是，领导力的逐步逐步提升，一二两集基本上没有领导力才开始产生，培养的阶段，第三级有了领导力，到了第四级、第五级叫新领导力。第三级几经有了领导力了吗！硬权利的领导力，可是到了第四级、第五级很显然，就有着现在的时代特点，新的领导力。

主持人：那您说这个领导力，要一级一级来可能有的时候可以跨越，但这个提升领导力又没有什么具体的途径可操作的。

刘教授：啊呀，你的要求是越来越来高，你刚才说的对！领导力有的时候是一级一级的提升也有的人可以跨越，但是你跨越的时候，也必须具备前几级的那些优点，那些基本素质。那么你现在又问是不是有一种，提升领导力的具体的途径。比这更具体，更可行的，我想呢尽量地给你回答。其实国外有一本书《领导力》，库孜斯先生写的，非常有名，在中国出版的时候，我曾经给他写了一个序言，我觉得领导力的提升，也可以跟刚才换一个角度，有五个方面，其实就是五个重点。这五个重点又分成十个步骤，就像路线图一样。你提的问题也代表观众，你是说你把这一点听明白了，就可以遵循这些阶段步骤一般来说，少走弯路，尽快地提升领导力，尽快地把自己变成一个领导者，那么领导者的，第一个任务叫以身作则。还记得咱们这一集，屡屡提到它这个重点。以身作则，是领导者的第一个要务，它又分为两个阶段，就是说要想成为领导，先要第一部有自己明确的信念、理念、方向，你知道你要向东去，还是向西去，你是去北京，还是去上海工作，进一步的你是追求的什么？找到自己的理念，听到自己内心的声音，这是第一部。还记得我们曾经说过，一个人要求情商高，一定要有自知之明，这个自知之明，就包括知道自己的追求理念，自己的人生目标。第二步把这种理念变成自己的行动，使自己的理念和自己的行动一致，我们想了什么，就认真地按照自己想得去做。然后给别人做出榜样，实际上既是一个大的阶段。一个大的职责有两个步骤在这里，如果我们的观众朋友听得清楚，是非常有可操作性的。我再重复一遍，第一你要知道自己要什么！理念，信念，第二步把这种理念，变成你的行动身体力行，做出榜样不仅给自己看，做给别人看，这是第二步。紧接着第二阶段，就是领导者的第二件大事，我们讲得更多的激励人心，第一件大事以身作则，分两个小的阶段，第二件大事呢也分为两个阶段，所以在这里你还没有讲你就知道，五大阶段，十个步骤，一个阶段配两个步骤，十分可以说简单易行，激励人心这个阶段。第三个步骤接着说，对吧！第三个步骤那么就是，对你的个体，对你的部下，对他的具体行动表示赞赏。赞赏多次说的，给点掌声、鲜花、给他肯定、鼓励。一个人不会激励别人，是不可能成为领导者的。因为你的工作千头万绪，要靠别人来干。那么第四个步骤，也就是激励的第二个步骤，总的叫第四个步骤就是善于庆祝。我们上几次讲过，要善于集体的庆祝，当时你还跟我做了很多的这个交流。集体的庆祝，你当时说嘉年华啊！年终的这个聚餐呀！等等要有经常的仪式，鼓舞集体的士气。激励两个阶段，一个是个体的激励，还有就是组织的群体的激励。我们在前几集里的讲课中，概括地实现行个体后群体，大是我们交流很多，所以这样一来，观众朋友就特别好掌握。所以为什么我们每一集几乎都先讲后呢！这是一种可操作性，这是我们讲的第二个阶段，领导者第二件大事，激励人心。那么第三件大事，第三件大事叫追求变革，变化、变革、就是上一集咱们专门探讨了领导与管理的区别，领导是追求变革的，不安分的，这个追求变革，又有相应的两个阶段。这就到了第五阶段，第五阶段是勇敢的挑战现状，发现社会做出果断的决策，创造机会，机会不会主动寻求你。而一个领导者，要主动地挑战现状，有了变化去预测它，适应他、去抓住他、利用它，这就是我们讲的决断力，那么决断是应对变革的，有了变化才需要你做决定，所以这一点特别重要这是第五步骤，不是被动的逃避。躲，躲避这个变化，而是主动地去适应这个变化去从变化中发现，有利于你的机会，有利于你的事件。做出决定，果断勇敢，第五步儿第六步呢？执行，组织执行巩固这些成果，一定要把这个正确决策，加以落实，这是一种执行力，也是至关重要，在执行过程中不是你亲自去执行，而是你组织大家去执行，这是我们讲的第三阶段。挑战现状，追求变革，那么第四呢？第四的也非常非常重要，叫做联合众人领导者单枪匹马。任何事情可以说，都做不成，单枪匹马必须联合更多的人，跟你一道工作，让他们能够接受你，所以这里也就相应的有两个阶段，这就到了，第七阶段和第八阶段。那么第七阶段，就是要建立也是上一集讲的，良好的伙伴关系，建立联盟，建立统一战线。用毛泽东的话来说，要让我们的人多多的，多多的，让敌人的人少少的，少少的。我觉得不管是企业市政府官员，我们听到这里，都应该有一个明确的印象，联合众人，要协调关系。所以，领导是关注外部的，外部能用的资源尽量地用，外部的这种人际关系，部门关系相当相当重要。那么这是以前我们很多人，都比较忽略的一个东西，这个联合众人行动，这样才行，然后是第八个阶段。第八个阶段呢？就是必要的这个组织，协调，把这种成果加以巩固，把众人的这种追求的目标。进一步我们讲过的，结果导向，追求整体的结果，众人的结果，大家的这样一种结果。那么后面最后的一个阶段，第五阶段叫做共同愿景，我们第五项修炼的时候，给大家说的共同愿景，它也有两个阶段相配合。其实共同愿景，有的时候，你的领导力熟练了以后，也可以把它调到前面去，共同愿景搭配的两个步骤，到这里地就要经常地去思考，发展的多种可能，多种目标，生动前景愿景，形成一种愿景！这个共同愿景经常要激发打击去思考的，而且不是你一个人在思考。那么第十个步骤呢？就是把这种愿景，通过沟通，认同，变成大家的愿景，进一步变成大家的行动，这个行动大家没有劲头了。你就激励他们，人手不够了，你就联合众人，所以五大阶段，十个步骤，我讲的这十个步骤，并不是机械化的形而上学的，不同的人可以把这种步骤，加以重新组合。但是每个步骤不可缺少，前后可以颠倒这里便最重要的。我们听完二十集，一应要掌握住领导力的提升，要在五个方面下工夫。哪五个方面？你可以打乱顺序没关系，但一定要知道，从我做起，以身作则，两件事我暂时不说，那么第二件事激励人心，激励别人。第三件事那是怎么样呢？哎，联合众人这三件事，从我到别人，到团队，到他人，强调的是人。那么第四件，我们刚才强调了，这个要追求变化，追求变革，实际上就是决断，决策，领导的本质，那个决策，决断的变化，有多种可能性。到底哪一种是咱们追求的呢？就要形成共同的愿景，我是领导我说了不行啊！必须跟你多多沟通跟员工形成共识，形成共识就必须，咱们多次探讨的要有认同感，让员工认同领导者，认同这个愿景，我的愿景就变成你的，你的也变成我的。我们两个的愿景变成大家的，这时候才能变成行动，然后再来以身作则，激励。我也注意到有的学者，把共同的愿景放在这个路线的前边。我也不反对，但是在这里，我们终于找到一个大致的路线在哪个方面努力。具体到你，你可能把十个步骤，简化成八个或十六个，也可能细化为二十个但大致上逻辑上是这样，那就够了，没有必要，非要严格地按照亦步亦趋，这五件大事。实际上就是领导力的五个方面，所这样来解读，我们的观众就会更清晰一些，怎么样成为领导者，在哪一方面去努力，这跟我们刚才谈的五级领导不同，五领导不同是由易到难，从成长的过程来说的，这是个步骤呢，是从领导者的职责，领导者该干什么？更本质的角度来说的，所以这一集，我们从两个方面来解读。怎么样提升领导力，怎么样呢成为导者

主持人：您是说从两个方面来说，但是我觉得已经把前几期啊！我们所讲的，比如说这个自身的魅力，还有个方面的情商，胆商，还有智商这种平衡，还有这个影响力的等等综合在一起，然后共同地来提高，最后达成一个共识，总之还要有个这种团结协作的精神。好了，今天非常感谢电视机前的观众朋友们。再见！